A ALMA MORRE?
No meu debate com um católico,sinto q ele n está lidando com meus argumentos honestamente!Veja,eu coloquei a seguinte questaão pra ele:
""Na teolgia imortalista a almá é onde reside a personalidade do individuo,sua identidade!O meu "eu" está na alma!O corpo nd é,senão uma "capa".Papista,entende o argumento:Gen 3:19 é uma declaração dirigida a QUEM?Deus está se dirigindo ao corpo de Adão,ou a PESSOA de Adão?Não seria a sua pessoa?E Deus afirma que ELE retornaria para o pó,e quem ousa desmenti-lo,dizendo q ELE vai para o céu,ou qualquer outro lugar?
Se assim n fosse,a sentença seria contra o corpo de Adão apenas(onde NAO está sua individualidade),e sua alma sairia ilesa do resultado da sua transgressao,tornando mentirosa a declaração divina!Entendeu o argumento agora?Por favor,responda então!"
Ao que ele respondeu:
"Continuo dizendo: Não vejo problema na narrativa de gen. Ali Deus decretou que o homem foi feito do pó(1). E realmente quando morremos viramos pó.(2) Daí que sobrevivemos apenas na alma.(3) Foi o que o mesmo autor disse quando coloca que Abraão foi reunido aos seus ancestrais, sendo que na gruta de macpela só tinha Sara enterrada.
Se Sheol significa apenas túmulo, também o autor seria besta em dizer tal coisa
Ao que eu respondi:
1.Decretou q homem é pó.Decretou q o homem retornaria ao pó!
2.Q coisa estranha.Afirmar q nós(subtendido) viramos pó,se nós,na verdade,nem morremos.Continuamos existindo.
3.Contradição absurda.Como sobrevivemos se (nós)viramos pó?"
Lucas,ele insiste em dizer q o autor n tratou da realidade da alma nesses textos.Diz q nós viramos pó ,fisicamente.Mas a alma continua.
Assim n dá! (Reginaldo, Fortaleza - 02/06/2011)
Resposta -OLÁ, REGINALDO.
POR ACASO O DEBATE QUE VOCÊ ESTÁ TENDO COM O “PAPISTA” É ESTE DAQUI EMBAIXO?
http://www.arminianismo.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=754
CURIOSAMENTE ESTAVA LENDO AQUELE SITE (ARMINIANISMO) POR ESTES DIAS, E ENTREI NAQUELE TÓPICO DE DEBATE ONDE ESTAVA TENDO EXATAMENTE UM “PAPISTA” E UM “REGINALDO” (SOBRE ESTE MESMO TEMA DA IMORTALIDADE DA ALMA), E PRESUMI QUE PODERIA SE TRATAR DO DEBATE ENTRE VOCÊS DOIS. QUANTO AOS SEUS ARGUMENTOS, ELES ESTÃO MUITO BEM ELABORADOS, MAS CREIO TAMBÉM QUE VOCÊ PODERIA EMBASAR ISSO MAIS DENTRO DAS ESCRITURAS PARA QUE NÃO FIQUE APENAS A SUA PRÓPRIA PALAVRA CONTRA A PALAVRA DO PAPISTA.
EMBORA EVIDENTEMENTE A SUA PALAVRA TENHA BEM MAIS LÓGICA DO QUE A DELE, QUANTO MAIS COLOCAMOS AS ESCRTURAS EM EVIDÊNCIA, MAIS ELE SERÁ OBRIGADO A REFUTAR NÃO APENAS A SUA LÓGICA, MAS TAMBÉM SOLUCIONAR O PRÓPRIO PROBLEMA QUE AS ESCRITURAS DÃO PARA ELE. VAMOS FUNDAMENTAR O SEU ARGUMENTO COM UMA PASSAGEM BÍBLICA BEM CLARA QUE MOSTRA CLARAMENTE ISSO QUE VOCÊ ESTÁ DIZENDO:
Gênesis 12
11 E aconteceu que, chegando ele para entrar no Egito, disse a Sarai, sua mulher: Ora, bem sei que és mulher formosa à vista;
12 E será que, quando os egípcios te virem, dirão: Esta é sua mulher. E matar-me-ão a mim, e a ti te guardarão em vida.
13 Dize, peço-te, que és minha irmã, para que me vá bem por tua causa, e que viva a minha alma por amor de ti.
NO RELATO BÍBLICO ACIMA, VEMOS CURIOSAMENTE A MESMA PESSOA QUE O PAPISTA DISSE (ABRAÃO) DIZENDO ALGO QUE É TOTALMENTE CONTRA A DOUTRINA DA IMORTALIDADE DA ALMA E A FAVOR DAQUILO QUE VOCÊ ESTÁ PROPONDO NAQUELE DEBATE. EM PRIMEIRO LUGAR, VEMOS ABRAÃO DIZENDO QUE, QUANDO OS EGÍPCIOS VISSEM SARAI...
“...Matar-me-ão a MIM” (v.12)
OU SEJA, O PRÓPRIO ABRAÃO QUE IRIA MORRER – O SEU SEU RACIONAL -, O SEU “EU” PRÓPRIO (ASSIM DIZENDO). MAS VEJA QUE COISA INTERESSANTE: LOGO NO VERSÍCULO SEGUINTE, ABRAÃO ESPECIFICA QUE PARTE DA NATUREZA HUMANA QUE CORRESPONDE ESSE “EU” QUE IRIA SER MORTO CASO OS EGÍPCIOS VISSEM SARAI. ELE APELA PARA QUE ELA DIGA QUE É APENAS SUA “IRMÔ, PARA QUE ALGO VIVA E NÃO MORRA:
“Dize, peço-te, que és minha irmã, para que me vá bem por tua causa, E QUE VIVA A MINHA ALMA...” (v.13)
OU SEJA, AQUI FICA MUITO BEM CLARO QUE SERIA A PRÓPRIA ALMA-NEPHESH DE ABRAÃO QUE IRIA MORRER EM CASO QUE SARAI NÃO DISSESSE QUE ERA SUA IRMÃ E NÃO ESPOSA. SE ELA DISSESSE QUE ERA SUA ESPOSA, QUANDO OS EGÍPCIOS A VISSEM “MATAR-ME-ÃO A MIM” (Gn.12:12), ISTO É, MATARÃO A ABRAÃO. POR ISSO, NO VERSO SEGUINTE ELE DÁ A DICA A SARAI NEGAR SER SUA ESPOSA, PARA QUE A SUA ALMA VIVESSE E NÃO MORRESSE (v.13). ESTE PARALELISMO BÍBLICO NOS MOSTRA QUE O “MATAR A MIM” ESTÁ DIRETAMENTE RELACIONADO À PRÓPRIA ALMA QUE IRIA MORRER NAQUELE CASO.
OU SEJA, O “EU” PESSOAL E RACIONAL TRATA-SE DA PRÓPRIA ALMA EM QUESTÃO. ABRAÃO NÃO ESTAVA DIZENDO QUE “ELES MATARÃO APENAS O MEU CORPO MAS A ALMA CONTINUARÁ SUBSISTINDO ETERNAMENTE...”; AO CONTRÁRIO, DISSE CONCLUSIVAMENTE QUE SERIA A PRÓPRIA ALMA QUE ESTARIA EM PERIGO (v.13), POIS ELES IRIAM MATÁ-LO (v.12). PORTANTO, ESSE “HOMEM” QUE VOLTA AO PÓ E MORRE DIZ RESPEITO, NÃO APENAS AO CORPO, MAS TAMBÉM A PRÓPRIA ALMA-NEPHESH, QUE ESTÁ SUJEITA AO PERIGO E A MORTE.
É A PRÓPRIA ALMA O SER RACIONAL DE UMA PESSOA, O QUE EXCLUI AS POSSIBILIDADES DE QUE O “EU PESSOAL” A QUE SE REFERE DETERMINADO TEXTO COMO SUJEITO À MORTE E A RETORNAR AO PÓ NÃO DIGA RESPEITO A ALMA MAS APENAS AO CORPO. COMO ABRAÃO DEIXOU BEM CLARO, A ALMA É ESTE SER VIVO RACIONAL QUE SERIA MORTO, SE SARAI NÃO DISSESSE QUE ERA APENAS SUA “IRMÔ. PORTANTO, A ALMA É O SER RACIONAL QUE ESTARIA SUJEITO A MORTE, E O PRÓPRIO ABRAÃO TRATOU DA REALIDADE DA ALMA NESSES TEXTOS.
AMIGAVELMENTE,
LUCAS BANZOLI.
